Контракти.ua

978  —  29.03
Переговоры: промежуточные соглашения в Стамбуле. Обзор мнений
Переговоры: промежуточные соглашения в Стамбуле. Обзор мнений

В Стамбуле в дворце Долмабахче завершились переговоры украинской и российской делегаций. Переговоры начались около 10:30 и длились около 4 часов. По итагам было заявлено, что сегодняшний раунд завершен и переговоры будут продолжены. Это первая очная встреча сторон с 7 марта, когда прошли переговоры в Брестской области Беларуси. После этого делегации постоянно общались по видеосвязи. Обзор мнений.

Борис Бабін, юрист

Хочу вчергове нагадати, що доля України вирішується не у соціальних мережах, та навіть не у палаці на Босфорі, де колись припинилася Оттоманська імперія, а потім помер засновник Республіки Ататюрк.

Вона кується в полум'яному "багатокутнику" біля Донця, у руїнах Маріуполя та в ярах Таврії.

На посівній у полях Поділля та у військових шпиталях.

Сталістю банківських операцій та розкладом літерних та евакуаційних ешелонів.

Вона вимірюється гектарами, килотоннами та відсотком відновлюваності.

Усі офіційні документи та заяви під час війни спираються саме на такі довжелезні рядки скучних цифр. Яких наразі нема ані у мене ані у 99,8% моїх читачів.

Усі ж неофіційні чи "напівофіційні" проекти, інсайди та заяви спираються наразі виключно на просту тезу про війну як "мати брехні".

А тому коментувати коментарі повідомлень про "запропоновані для розгляду умови" не стану.

Хочу лише привітати пана Ердогана із тим, що ставлення України до його дружніх послуг сповнене глибокою та щирою повагою. Це не стьоб.

Щось мені підказує, що якусь "повагу" до господаря палацу з найбільшою у світі люстрою буде імітувати ворог.

Інше у виконанні кремлівьких ляльок було б занадто добре для нас (і для турків) щоб я на це розраховував.

Ну а первинне розуміння широким загалом підсумків поточного етапу війни прогнозую десь до початку травня, але не раніш ніж через два тижні.

А тому бажаю коментаторам коментарів про запропоновані проекти умов поки утриматися від фальстартів та передчасних висновків.

Таке не цінять ані партнери, ані глядачі.

Андрій Клименко, головний редактор BlackSeaNews

Стриманість та витримка... Холодна голова... Особливо стосується колег-експертів. Побачимо... Головний суб'єкт - народ України, особливо та його частина, яка наразі зі зброєю на війні, а головний аргумент - його думка. Ну й продовжуємо кожен свою війну

Александр Кочетков, политтехнолог

Помните, как начинаются поучительные славянские истории: было у отца три сына? В нашем случае — три дочери.

Одна — тихая, работящая, послушная, картошку очень любила. Вторая — яркая, норовистая, как скаковая лошадь, нрава решительного и непокорного, спокойная, но если разозлить какой-нибудь «спецоперацией»… Третья — лживая, подлая, жадная, еще в детстве игрушки у сестер забирала, благо, что вымахала здоровенная дурища, хотя и младшенькая. И все командовать лезла, руки распускала. Стерва, одним словом…

Аллегория понятна. И понятно, что прежнее мироустройство уже рухнуло. Для России, в первую очередь.

Недоимперия не может победить. В ней есть военная сила, точнее, остатки со времен Союза. А моральной — ни капельки. Потому что изолгалась до последней степени.

Пытаюсь представить, какой заворот мозгов произошел у российских «официальных лиц типа «Маши-калинки», чтобы показывать видеокадры разрушенного Мариуполя, и при этом на полном серьезе лепить, будто этот ужас сотворили «отступающие украинские бандеровцы»? Кстати, полк «Азов», который для России символизирует этих самых бандеровцев, никуда не отступал и продолжает героически сражаться в Мариуполе, сдерживая многократно превосходящие силы врага. «Азовцы», как и другие наши воины, защищают, а не разрушают.

И я точно знаю, что в России только на публику, под видеозапись изображают, будто верят, что вторжение с использованием всех видов сухопутных войск, авиации, включая стратегическую, флота и ракетных сил — это спецоперация. Прекрасно они понимают, что это захватническая, неправедная война. И что все они — от Путина до тех, кто одобряет агрессию — военные преступники. И заслуживают на суровое возмездие.

Да, бункерный фюрер повязал россиян кровью, и они на это согласились.

Потому что слишком многие верили, что именно их — не коснется. Как было с Сирией. Но Украина затронет всех.

Россия настолько достала мир, что ее такую — агрессивную и невменяемую, уже не выпустят. Путину, топающему ножками, что, мол, он задавит Украину, стоило бы глянуть в зеркало и примерить свою угрозу на себя.

Речь даже не о санкциях, которые угробят экономику России в течение двух-трех лет. Возмездие наступит раньше.

По итогам «не войны» Россия, этот колосс на ржавых совковых ногах, обильно смазанных нефтью, неминуемо рассыплется на обломки. Уже сейчас резко активизировались центробежные процессы в российских регионах, которые раньше давились силовиками. А сейчас каратели ежедневно получают по зубам в Украине. С каждым днем нашего успешного сопротивления они во главе с бункерным стремительно перестают быть великими и ужасными, страшными и непобедимыми. Это не фантазии, это то, что я слышу от сохранивших здравый смысл россиян, таких немного, но они есть. Пока немного.

Впору заключать пари, кто первым из российских регионов распустит паруса под лозунгом «Подальше от Москвы». Дальний Восток? Сибирь? Татарстан? Лично я ставлю на Республику Саха или Якутию, если по-простому. Как раз там сосредоточено большинство ископаемых ресурсов недоимперии — нефть, газ, лес, золото, алмазы. Кстати, международный лидер по добыче алмазов «Де Бирс» давно вынашивает планы вернуть под свой контроль якутские месторождения.

Украина уже отвоевала себе право на европейский путь развития, это даже лишнехромосомный Мединский на переговорах не отрицает. Если после мира на адекватных условиях Украина наконец сменит постсоветскую систему власти на прозрачную и эффективную, она в рамках послевоенного восстановления станет экономическим лидером региона. И Беларусь автоматически потянется за ней.

Речь не идет о том, что нам придется разбираться с Беларусью военной силой. Но хитропопая позиция Лукашенко: территорию для нападения на Украину предоставил, но свои войска не ввел, за это мне все простят — не прокатит. На фоне краха России с агрессией против Украины и лавиной нарастающей в ней внутренних проблем беларусы наверняка сами разберутся с давно опротивевшим им «бацькой». И обновленная Беларусь куда охотнее вступит в справедливый демократический союз с Украиной-победительницей, чем с агонизирующей недоимперией.

У нас все будет. Но необходимо спокойно, без шапкозакидательства измотать войска агрессора ассиметричным сопротивлением, получить и освоить поступающее западное вооружение и перейти от тактических контратак к стратегическому контрнаступлению. Вот тогда и сложатся реальные справедливые переговорные позиции для устраивающего Украину мира.

Вы спросите, а как та история с сестрами-то закончилась? Да обычно: когда стервозная сестра всех вконец достала, ее… нет, не придушили, просто выгнали с сумой из дома. Еще и несмываемой красной краской на лбу написали «Сука», чтобы бы каждый встречный опознать мог.

Вот такая бывальщина.

Євген Дикий, військовий та науковець

Вибір між війною та війною: Всім відома цитата Черчиля про те, що обираючи між ганьбою та війною обрали ганьбу, але отримали і ганьбу і війну. Здається, Україна збирається побити рекорд, і вже навіть не маючи вибору, а маючи повноцінну війну, притому війну далеко не програну, хоче добровільно обрати ганьбу на додаток до цієї війни.

Умови миру, які сьогодні оголосили Подоляк, Арахамія та Чалий - це умови де-факто нашої капітуляції, для якої нема жодної підстави з точки зору військової ситуації.

Це "гібридний" мир, який дає Росії все що їй потрібно, окрім програми "максимум", тобто тотального контролю над Україною.

Натомість РФ отримує де-факто визнання окупації Криму та Донбасу та гарантії що ми навіть не спробуємо їх визволяти, наш позаблоковий статус (тобто нашу відмову від щансу у майбутньому отримати захист згідно Атлантичної хартії), і головне - РФ отримує зняття санкцій.

У свою чергу зняття санкцій означає виживання та безкарність путінського режиму, який наразі вже тріщить по швах, та внаслідок військової поразки в Україні та збереження санкцій швидше за все довго не протримається. Натомість залишений безкарним він повернеться до виконання своєї програми збирання докупи "втрачених земель Імперії".

Тобто "у сухому залишку" ціною величезних жертв цивільного населення та героїзму захисників країни ми всього лише отримуємо повернення до ситуації станом на 23.02.2022 - тільки із тисячами смертей, мільйонами біженців, зруйнованими містами та розполовиненою економікою.

А РФ у "покарання" за агресію також просто повертається у 23.02, і отримує можливість спокійно провести роботу над помилками та підготоуватись до нової агресії, в ході якої таки виконати свою програму "максимум" - "остаточне вирішення українського питання" (с).

Тож "мир" про який нібито домовились у Стамбулі для нас є одночасно: ганебним морально, нічим не виправданим з військової точки зору, і самогубчим у середньостроковій часовій перспективі.

Допустити такий мир - те саме, що добровільно капітулювати перед путінським режимом, із усіма відповідними наслідками.

Наш реальний вибір - не між ганебним псевдомиром та війною, а між дуже важкою, але переможною війною сьогодні, і ще важчою та швидше за все програною війною у близькому майбутньому. Сподіваюсь, ми у цьому виборі не зхибимо.

Слава Україні.

Вадим Фульмахт, блогер

Насчет переговоров.

1. Зрады вообще не вижу. Особой перемоги не вижу тоже, оптимизм очень сдержанный и он не связан с возможными договорами, вера только в ЗСУ. На истерики проф.некапитулянтов внимания не обращаю и всем советую.

2. Очень сложно поверить во все эти гарантии типа "5 статьи НАТО", кто будет готов реально под ними подписаться из Западных партнеров.

Они свое лицо уже успели показать. Экономическая военная помощь - да, в какой-то степени, но не более того, поэтому какие это могут быть гарантии, непонятно.

3. Мирная инициатива рф "снижение интенсивности обстрелов в двух областях" - это даже не смешно. Получили по башке и концентрируют свои силы на других направлениях, вот и все, и то не факт.

4. Сам возможный договор вместо парада на Крещатике для колорадской части российской аудитории - это страшное поражение, путин это понимает. Никакого мира с путинской россией нет и быть не может. Перемирие - да, возможно.

5. Озвученные нашей стороной условия приемлемые, но я сомневаюсь, что оно там в бункере на них согласится. Просто отвлекает, имитирует деятельность, не более того. Наши это прекрасно понимают.

PS некоторые стратеги переживают, что врагу нужна передышка перед следующим нападением. Спасибо, кэп. А нам, значит, передышка не нужна, солдатам отдыхать не надо, мирным жителям, заблокированным оккупантами, пить и есть не надо. На кого работает время передышки стратегически? Однозначно, на нас. Это если она будет вообще, эта передышка.

Гарри Каспаров, политик и гроссмейстер

Путинские планы по захвату всей Украины рушатся. На сегодняшний день Путину следовало бы решать более объективные задачи, поскольку ресурсов для поддержания кампании на всей территории Украины недостаточно. Но в то же время совершенно очевидно, что диктатор, находящийся у власти 22 года, руководствуется совсем другой логикой и словосочетание «здравый смысл» к нему не применимо. Задача у диктатора только одна - остаться у власти. Он понимает, что военное поражение - это прямая дорога на политический эшафот, а лично для него это конец жизни. Путин никоим образом не готов признавать даже частичное поражение в Украине. Ему нужна победа, причем к 9 мая, поэтому он бросает на войну все ресурсы. С Дальнего востока перебрасываются войска. С военных баз в Грузии и Армении, из Таджикистана.

Поэтому я очень скептически отношусь к переговорам, которые ведутся сейчас. Украина возможно была бы готова на возврат к демаркационным линиям на 24 февраля, естественно не признавая никаких аннексий. Но проблема в том, что Путина это не устраивает. Он не может отказаться от цели политической победы, выраженной в том числе в территориальных приобретениях. Мы и Путин говорим с разных логик, для нас человеческая жизнь бесценна, потеря каждой жизни мирного жителя или солдата - это трагедия. Для Путина это просто статистика.

Именно поэтому я говорю, что пока Путин находится у власти, мира не будет. Для него перемирие - это возможность перегруппироваться. Он видит Украину как препятствие на пути своих захватнических геополитических планов, поэтому если он не добьется успеха в данный конкретный момент - он будет пытаться использовать другие возможности. С учетом всего этого я считаю, что единственной разумной позицией для свободного мира является стратегия, направленная на крах путинского режима. А путь к краху путинского режима лежит через победу Украины в этой войне и поднятие украинского флага в Севастополе.

Олександр Крисан

Я щось в оприлюднених тезах не побачив хто заплатить за зруйнований Маріуполь, Чернігів ,Ірпінь... Хто заплатить за смерті хто відповідати за все це буде? Відповідь є?

Жертва домовилися з гопником.

-гопник пообіцяв більше не бити, а жертва не буде захищатися і про всі свої майбутні маршрути буде доповідати і просити дозволу в гопника

-телефон , куртку та годинник відібрані гопником обговорять пізніше

-питання побоїв вирішили не піднімати, щоб гопника не дратувати

- питання про відібрану квартиру раніше вирішили не піднімати 15 років.

Я нічого не забув?

П.С. з коментарів.

В майбутньому гопник матиме можливість бити жертву не більше 72 годин. Потім можливо його попросять не бити і може дадуть жертві палицю для оборони але то не точно.

Роман Доник, волонтер

У мене для вас погані новини. Ну як погані? Повернення з країни мрій та ілюзій в реальність. Розумієте, те що вдалося під Києвом, та навколо Харкова, то не значить що ми зламали окупанту хребет. Зовсім. Бо в них ще є багато ресурсів і резервів щоб знекровити наші війська в зоні ООС та на півдні. Різниця між нашими арміями в тому, що окупанти не рахуються з втратами, а ми рахуємось. А ще в тому, що їх реально дохєра. І техніки дохєра. Все що зараз на окремих ділянках тримається, це тримається виключно на героїзмі наших вояків, та на межі. На межі людської стійкості, на межі ресурсу техніки. Просто є ділянки фронту, де рівняються з землею будівлі і просто нема за що триматися. Це те що є сьогодні. Є техніка, яка виходить з ладу та попадає під ураження. Є поранені та загиблі. Є люди, які не мають сну та харчування неділями. Просто це все нам треба розуміти. І треба бути морально готовими, що війна з переважаючими силами противника, то не шоу від спікерів, та розмовляючих голів. То кров, піт, виснаження, втрати.

Так, ми намагаємося ділитися більш позитивними новинами. Не тому що хочем приспати вас. А тому що психіка кожного з нас має ресурс міцності. Ми варимося в цьому більше 8 років. Ми трошки більше загартовані психічно. Але війна то те до чого ніхто з нас не був готовий. Тим більше така варварська війна. На знищення. Без правил. Без людяністі. До цього треба призвичаїтись. Треба трохи часу. Нам всім цей час дають хлопці на передовій. Але і їм треба відпочинок. І їм треба нова техніка. Нова зброя. Підрозділам требе відновлення та резерви. І це треба розуміти. Нема фанфар. Нема суцільних перемог. Є героїчний супротив на межі людських ресурсів. Є межа ресурсу техніки та зброї.

І всі рішення, які приймаються та будуть прийматися військовим керівництвом, приймаються з урахуванням всієї, абсолютно всієї інформації. Ніхто нічого не замовчує. Це неможливо. Бо у Залужного та його команди сотні каналів інформації. Але треба розуміти та бути готовими, що війна то не так все просто. Та не так все бравурно переможно. Нас всіх чекають дуже не прості часи. Вони будуть. Бо ми відбиваємо навалу армії, яка тримала до недавно у страху весь світ. Так що, тримаймо стрій. Гуртуємось. Б'ємося. Та допомагаємо збройникам. Бо зараз все витратні матеріали. Що автівки, що беспілотніки, що сучасні девайси. Все горить, все виходить з ладу та знищується ворогом. Наша задача, робити розмін в нашу користь. І коли ми втрачаємо коптер ціною під 4-5К доларів під час знищення техніки на мільйони, то воно того варто. Або коли втрачаємо авто розмінюючи її на бензовоз чи беху, або навіть танк. І це не рахуючи пробитих та порізаних колес, та запчастин. Бо по іншому перемога не робиться. Дякуємо всім хто допомагає. PayPal donikroman@ukr.net

4731 2196 1942 3175

5168 7451 1010 5332

Донік Р

Якщо не проходить, всі реквізити, в тім числі і гривневі по посиланню https://www.facebook.com/skitalec/posts/5316906751674576

Виктор Небоженко, политолог

Итоги первого дня. Версия.

Пока переговорный процесс, который начался в Стамбуле, косвенно, имеет всего один, но важный и необычный военно-политический результат. Украина, вероятно, «согласилась» , что вместо разгрома российских войск на черниговском и киевском плацдарме она позволяет им тихонько покинуть свои позиции, без реальной угрозы попасть в окружение или быть разгромленными украинскими войсками.

Теперь важно будет наблюдать последовательность действий отступающих российских войск- будут ли они, согласно "договоренности", эвакуированы с территории Украины или попытаются повернуть на Юг Украины в помощь российским войскам, осаждающими наши города - Харьков, Мариуполь, Николаев и Одессу.

Леонид Швец, журналист

Видимо, канонада за окнами - это праздничный салют в честь отвода российских войск от Киева.

Артур Фред, писатель

Конечно важно сказать о Стамбуле и о возможном перемирии.

Возможном, очень надеюсь на него, но я бы не спешил.

Пишут что даже в московской Думе какие-то шуты высказались в поддержку, а они конечно рот не открывают без приказа.

Отвод войск на положение 24.02.22 года - будет победой Украины.

Еще раз повторю - сильно в этом сомневаюсь, так как и в прошлом и в настоящем Россия никогда не уходила добровольно с оккупированных территорий.

Но само условное согласие с этим, само обещание какого-то там генерала остановить "наступление" (которое захлебнулось еще две недели тому назад) в районах Чернигова и Киева - несомненно уступка Украине.

Как они будут объяснять это своему фашистскому народцу - мне сложно представить.

Следующее - отказ Украины от вступления в НАТО в каком-то там будущем (очень неясном) - просто клочок бумаги. Шансов на вступление пока нет и не было (много раз писал об этом, начиная со времен В.Ющенко). Но через лет десять, если Украина станет развитой страной в очень тесных отношениях с ЕС - это вполне возможно.

В России до этого времени мало что изменится, кроме возможного краха кремлевской банды и прихода к власти еще каких-нибудь странных товарищей. И конечно - усиления хаоса и распада.

И через десять лет в НАТО можно будет вступить, договоры редко выполняются странами мира долго и тщательно.

Насчет особого статуса Донбасса - он давно был устроен еще Л.Кравчуком, Л.Кучмой да и многими остальными. Об этом хорошо говорил В.Зеленский в своем недавнем интервью - то, что делала украинская власть с Крымом и Донбассом (условным, так как реальные границы Донбасса очень отличаются от нелепых областей, сталинских времен) - можно сравнивать с намеренным созданием на этих территориях сепаратистских настроений. Как в экономической сфере, как в политической, так и в культурной.

Разумеется, будущий референдум крайне проблематичен, так как вывод российских войск (равный чуду, на мой взгляд), возможен не раньше чем в течении трех-четырех месяцев.

Поэтому я бы не спешил с резкими заявлениями украинских оппозиционеров. Тем более что продолжение войны (а мне кажется война продолжится) означает не просто усиление бомбежек и жертв, но и безусловное ослабление Украины.

Да, Россия проиграла и проиграла еще тогда, когда их танки увязли под Ирпенём и под Харьковом.

Однако она никогда не останавливалась перед жертвами, тем более какого-то там населения РФ.

Поэтому я был бы счастлив возможной паузе в этой войне. Ведущейся уже восемь лет, просто напомнить. И безусловно способной усилиться пока в Кремле диктатор и пока Кремль владеет ядерным оружием.

Ну и самое главное - я пока не слышу голосов возможных гарантов безопасности Украины - сомневаюсь что США или Великобритания на это пойдут.

К сожалению, сомневаюсь.

Перечисление среди стран гарантов Израиля - считаю нелепым идиотизмом украинской дипломатии, продолжающей почему-то упиваться глупыми сравнениями Украины с Израилем и очевидным мифом о "влиянии Израиля" или о его каких-то его возможностях.

Я бы напомнил что палестинские власти в Рамалле поддерживают именно Россию - открыто и громко. А Израиль ничего не может сделать даже с Рамаллой - это небольшой городок, совсем рядом с Иерусалимом, гляньте хотя бы один раз в жизни на карту.

Ян Валетов, писатель

Тезисно. Если...

Повторюсь - ЕСЛИ - нам удастся договориться о том, что русские отойдут на позиции 23.02.2022 - это буде великая победа. Даже не так: ВЕЛИКАЯ ПОБЕДА!!! Победа, это когда одна сторона выполнила намеченные задачи. А поражение терпит та сторона, которая задач не выполнила.

Какие задачи ставила перед собой Украина после начала вторжения? Сохранение своей территориальной и политической целостности. Защита своих границ, своего населения от военных потерь.

Задачи России? Оккупация Украины, смена политического руководства, установление оккупационного режима на захваченных территориях, присоединение Украины к РФ.

Чушь вроде денацификации, демилитаризации и прочие влажные фантазии кремлевских пропагандонов я даже не упоминаю.

Кто победил на настоящий момент? Кто не выполнил поставленные задачи? Кто огреб санкции, разрушающие экономику на 20 лет вперед? Кто стал изгоем, а кто героем в глазах всего мира? Кто смог устоять, а кто не смог ничего, кроме как превратиться в говно? Если это не великая победа Украины, отымевшей вторую армию мира во всех позициях, то что это тогда?

Если мир будет заключен, то это вовсе не значит, что с РФ снимут санкции и что ей не придется платить за то, что она сделала. И репарации, и контрибуции, и все остальное для возмещения ущерба. Это уже работа юристов.

Нам надо выстраивать новую систему безопасности, заключать военные союзы напрямую, вооружать армию и быть ежесекундно готовы к тому, что наши мразотные соседи снова полезут через границу.

Им нельзя верить. Никогда. Ни при каких обстоятельствах. Как только у них появится возможность укусить - они укусят.

Мир сейчас - это благо и необходимость. Это то, что оплачено кровью, несчастьями и разрушениями. Теперь задача формулируется двумя словами: никогда больше. И решать эту задачу нужно с сегодняшнего дня. Или лучше со вчерашнего, не откладывая.

Победа - это не сжечь Кремль, хотя хочется страшно. Победа - это поломать его планы и заставить их платить и каяться. Пусть даже не каяться, гниют заживо. Посадить мерзавцев за железный занавес и даже палочкой в них не тыкать. Стена, ров с крокодилами, армия героев на страже и минутная готовность разорвать каждого, кто через эту стену полезет.

В дополнение. Пока нет ни мира, ни перемирия. Россия продолжает атаковать Мариуполь. Юг оккупирован. О чем мы спорим?

Нам нужно деоккупировать Приазовье и Причерноморье. Разблокировать Мариуполь.

Россия не примет наши предложения. Они хороши для нас, но не для нее. Они будут воевать дальше. России нельзя верить.

Я говорю каждый день - они рано или поздно придут снова. Нам нужно стать сильными к этому времени. Нам нужны союзники. Нам нужно вооружение. Нам нужно время. Будьте адекватнее.

У нас нет сил забрать Крым. Крым защищен атомным оружием. У нас нет штурмовой авиации. У нас нет флота. Одним боевым духом и джавеллинами Крым не взять. Оккупированная часть Донбасса укреплена, как и наша линия соприкосновения. Ее невозможно штурмовать в лоб.

Санкции никто не снимет. Санкции надолго. И прежней России не будет. Уже не будет.

Ее не для того загоняли в задницу, чтобы выпустить.

Просто включите мозги. Ну, хоть немного. Адекватная оценка своих и чужих сил - это залог победы.

Юрий Касьянов

Мне не нравятся эти переговоры. Категорически.

Во-первых, не с кем договариваться. Кремлёвский психопат с бандой насильников и убийц, нарушивший все нормы международного права, все договора о дружбе и пр. между нашими странами, назвавший нас "нацистами" и спустивший на нас свору своих бешеных собак - это не договороспособная сторона.

Давно известно, что все договора с Россией не стоят дороже бумаги, на которой они написаны. И никакие "гаранты" нам не помогут. У нас уже были "будапештские гарантии", мы уже надеялись на ОБСЕ и ООН, но против лома нет приёма - все гарантии обращаются в прах, как только надо воевать. Воевать за нас никто не будет. Никогда. Поэтому и гарантии "гарантов" ничегошеньки не стоят.

Во-вторых, враг идёт на переговоры только потому, что мы дали ему звездюлей. Враг идёт на переговоры, но при этом пытается диктовать нам условия. Не нам, в действительности, а нашей "высокой" делегации (один Арахамия чего стоит), но это выглядит так, словно это мы чего-то боимся, и нам можно что-то диктовать. А на самом деле, диктовать условия врагу должны мы, потому что мы остановили "самую сильную армию Европы". Но я не вижу нашего диктата. Никто не требует вывести войска из Крыма за три дня. И напрасно.

В-третьих, враг использует переговоры как ширму для перегруппировки сил для нанесения "решающего удара". Он даже как будто "снижает военную активность" на Киевском и Черниговском направлениях. Но мы видим совсем другое - конентрацию сил, ротации, пополнение запасов топлива и б/к. Никто никуда не уходит. Не оставляет наши сёла и города, не отстраивает наши дома, не возвращает наших мёртвых...

Короче, время пи@дить делегацию.

Рауль Чилачава, журналист

Золотое время формировать на ФБ свежие дивизии для освобождения Донецка, Луганска и Крыма. Держите меня трое - кричат беженцы в Ужгороде и Лиссабоне! Даже где-то увидел сегодня полузабытое слово - зрада.

Этот мир не понравится ни одной из сторон, но мне кажется, что не смотря на неотвратимые компромиссы - мы при любом раскладе победили цивилизационно и ментально.

Да и раное ещё что-то обсуждать. Сегодня бункерный гном посмотрит на рапорт в кожаной папке и заявит, что на такое не подписывался и снова погонит срочников на бойню. Для него вообще все кроме полной оккупации Украины - поражение. Полное.

Русские сейчас Путина сами съедят. Там уже такая зрада. Они пишут: мы были готовы жрать лободу ради победы над нацизмом. А вы все видели какая она костлявая и можете оценить уровень жертвенности русского народа.

Сергій Бережний, журналіст

Ну, переговори. Ну, 15 років на дипломатію із деокупації Криму. Та хоч сто. Ну, нейтралітет під гарантії, аналогічні 5 статті статуту НАТО. Та хоч десять нейтралітетів. Не турбує.

Тому що нічого цього немає і не буде поза столом переговорів і бла-бла-бла брифінгів.

У мене стійке відчуття, що ви нервуєте на порожньому місці.

По-перше, Кремль не підпише жодних паперів, які зобов'яжуть росіян відповзти навіть на рубежі 23 лютого. Це буде для них визнання того, що вони зі своєю "спецоперацією" публічно поїли гівна.

По-друге, Кремль не підпише жодних паперів, у яких буде хоча б натяк на те, що росіяни в Криму не законні господарі, а окупанти. Не важливо скільки років ми їм запропонуємо на обговорення цієї ідеї - 15 або 100. Не підпишуть і все. Це для них визнання того, що вони ще 2014 року публічно поїли гівна, а зі "спецоперацією" ще й повторили.

По-третє, Кремль не підпише нічого, що давало б Україні реальні гарантії від нового російського вторгнення. Самі розумієте чому. Тому що поїсти гівна втретє в Україні – це їхня заповітна мрія, і вони від неї не можуть відмовитись.

Тому Кремль не підпише нічого такого, доки Росія не зіллється з кінцями.

Чому ми у такому разі ведемо переговори?

Перше: на це від нас чекають союзники і нам це не в падлу. І друге – тому що Ердоган дуже хоче стати миротворцем, щоб поставити на місце соплежуїв із Євросоюзу, яким це не вдалося. І нам це теж не в падлу, тому що Ердоган зараз виступає як наш ситуаційний союзник і в такій якості він нам важливий.

І коли ця історія неминуче скінчиться тим, що Путін не виправдає надій Ердогана, звично нагодує його лайном і тим самим поставить його в один ряд із соплежуями з Євросоюзу, ми потиснемо Ердогану руку, протягнемо йому серветку і скажемо – дякуємо за спробу, ти сам бачив , ми зробили все, що могли, і навіть більше. Але з того боку було лише гівно...

Ми чесно попереджали, що parles із Кремлем саме цим і закінчаться. І Євросоюз попереджали з Мінськом, і Ердогана зі Стамбулом, і своїх також неодноразово. Якщо зовсім чесно, одне із завдань переговорів – ще раз (зайвий) довести тим, хто це ще не зрозумів, що Кремль у принципі недоговороспроможний.

І що треба всім світом допомагати ЗСУ пиздити його далі, до упору, доки він не повернеться до рідного червоноцегляного унітазу в межах 2013 року і не закрутить за собою люк. Світовій спільноті залишиться лише відірвати йому слив від ядерного бачка та кришку забити.

Що й вважатиметься істориками ХХІ століття справжнім та закономірним результатом цих переговорів.

Статьи по теме
Нотатки про наш «марафон»: путінська хуцпа голосами Ердогана та Шрьодера
Нотатки про наш «марафон»: путінська хуцпа голосами Ердогана та Шрьодера

Євген Дикий: Отже, мої котики та зайчики, час вчергове поговорити про серйозні речі, інколи приємні, а інколи і не дуже (спойлер – фінал оптимістичний). Накопичилось багато, і до вчорашнього вихідного тупо не було часу сісти накидати це все на папір. Вийшла така собі «нанодисертація», тож будемо дробити на розділи. Всього буде 4 розділи, кожен з яких викладатиму окремо. Ну, поїхали.
вчера, 14:21 — 399

Серйозний виклик для ЗСУ: іранські дрони для Москви – що воно таке?
Серйозний виклик для ЗСУ: іранські дрони для Москви – що воно таке?

Віктор Кевлюк: Хвилинка технологій від Пенсіонінформбюро або що за БПЛА РФ вициганила в Ірані? Перебуваючи тривалий час під санкціями Іран розвивав безпілотні технології і сьогодні є «державою дронів».
04.08 — 553

Не залежить від регіону чи мови: якими українці бачать відносини з Росією
Не залежить від регіону чи мови: якими українці бачать відносини з Росією

У липні 2022 року абсолютна більшість українців - 79% - вважають, що між Україною і Росією мають бути закриті кордони з візами та митницями. Лише 11% вважають, що країни мають бути незалежними, але дружніми державами з відкритими кордонами без віз і митниць.
02.08 — 1372