Контракты.ua

1099  —  27.07.17
Экс-президент, экс-губернатор и экс-гражданин Саакашвили. Обзор мнений
Экс-президент, экс-губернатор и экс-гражданин Саакашвили. Обзор мнений

Президент Порошенко лишил Михеила Саакашвили гражданства Украины. Формально – на основании рекомендаций Комиссии по вопросам гражданства при президенте Украины, за недостоверную информацию при оформлении заявления на гражданство. Но оставим эти формальности. Давайте посмотрим на горячие обсуждения главной новости дня.


Александр Ройтбурд, художник и блогер

лишение саакашвили гражданства это эффектный но абсолютно бессмысленный ход. он был опасен для порошенко прошлой осенью, но не этим летом. все что мог для умножения своего на рейтинга на ноль он, увы, сделал сам. этот демарш президента - удар не по мише а по самому себе.
Сергей Лещенко, нардеп
Сценарий Порошенко в отношении Саакашвили: аннулировать его украинское гражданство, пока он находится в США. Таким образом, Саакашвили даже физически не сможет вернуться в Украину - его задержат в Борисполе по прилету и первым рейсом экстрадируют в Грузию. Таким образом, будет невозможно его физически защитить от экстрадиции. Фактически, Саакашвили заставляют брать убежище в Америке и забыть об украинской политике. Не ищите указ Порошенко по лишению гражданства Саакашвили на сайте президента - он не подлежит публикации, поскольку содержит персональную информацию о лице. Все это специально сделали летом, пока активность граждан крайне низкая. Янукович изолировал своих конкурентов в тюрьмах, Порошенко - за границей.
Чтобы вы не питали иллюзий. Это еще далеко не конец. Следующий, кого Порошенко будет лишать гражданства - это первый заместитель главы НАБУ Гизо Углава. Человек непубличный, но очень влиятельный. Таким образом, Банковая будет продолжать сценарий уничтожения НАБУ. Происходящее - еще одно звено цепи по подготовке Порошенко ко второму сроку через закручивание гаек и наступление на гражданское общество и оппозицию.
Мустафа Найем, нардеп
Лишение Михаила Саакашвили украинского гражданства - это самое глупое, что можно было придумать, признак слабости, который не красит президента Украины. Глупее была только посадка Юлии Тимошенко во времена Виктора Януковича. С Михаилом можно не соглашаться, он может не нравиться, но в целом Саакашвили по нашу сторону цивилизационных баррикад. И в конце-концов, от разборки двух президентов выиграет кто угодно, но не Украина. Петр Порошенко победил разум руками Андрея Лозового.
Ирония еще и в том, что, если верить Миграционной службе и словам Андрея Лозового, формальным инициатором лишения Саакашвили укаинского гражданства выступил...Юрій Луценко. По непонятной причине Генпрокурор отправил ответ на запрос "радикала" не самому депутату, а сразу в Миграционную службу.
Впрочем ответа на вопрос "Нах..я?!" это все равно не дает.
Антон Ходза, блогер
Позбавити Саакашвілі громадянства - тупий і неспортивний крок. Тих радників, що його вигадали, треба бити лінійкою по пальцях. Хоча, якщо вони планували додати Саакашвілі популярності та симпатій, то ок. Тоді план спрацював. Якось сумно від такої топорної роботи.
Юрий Гудыменко, блогер
А вообще это грустно, конечно. Идеальный кейс на тему "как прое#ать всё". Могла бы получиться бесконечно крутая история: политик из воевавшей с Россией страны приезжает в другую воюющую с Россией страну, ему дают гражданство, пилотную область, он проводит там реформы, все в восторге, потом он депутат, потом премьер-министр, идут изменения, звучит мотивирующая мелодия из кинофильма "Рокки"...
...Вместо этого провал в области, увольнение, какой-то тупой, шаблонный популизм, процент поддержки в размере статистической погрешности, скандалы, телепрограмма с песней "про с#аку", лишение гражданства и пи#дец. Звучит грустная музыка, в которой угадывается замедленная многократно мелодия из телепередачи "Каламбур".
Вот на#уя так, а. Хорошо же всё начиналось.
Александр Нойнец, блогер
С другой стороны, сегодня реально тот случай, когда Михеил с полным правом может заявить, что идею лишать Саакашвили гражданства он внедрил в Грузии еще два года назад раньше всех.
Сергей Фурса, финансист
Беда не в том, что лишили гражданства Михаила Саакашвили. За последние годы он подрастерял рейтинг и реальной альтернативой не был.
Беда не в том, что президент Украины коварный политик. Это нормально для политика. Главное иметь чувство меры. И если ты красиво спустил в ноль высокий рейтинг Саакашвили засадив того в Одессу, то зачем сейчас лишать его гражданства, когда он уже ни на что не влияет?
Беда в том, что иностранные инвесторы опять увидят выборочное применение закона. А отсутствие торжества закона - главный сдерживающий фактор для роста инвестиций в страну. И значит для роста экономики. Михо может быть шумным. И он будет шуметь в западной прессе. И это не будет тот пиар, который нужен Украине. Тем более, что в самой Украине нет никого, кто бы поверил в юридические причины лишения гражданства. Все эти зацепки были хорошо известны всем, когда гражданство присваивали. И новостями они не стали. Более того, пока гражданами Украины остаются Насиров и Коломойский, о других гражданствах которых всем хорошо известно, как и десятки других деятелей, то говорить о том, что «мы лишь выполняем закон» смешно. А нет хуже для власти, чем делать глупость и казаться смешной. А лишение гражданства Саакашвили – это большая глупость.
Роман Шрайк, блогер
тем временем, роман насиров, обладатель британского гражданства, все еще глава государственной фискальной службы
Евгений Кузьменко, журналист
Причем обратите внимание - практически никто не обсуждает нюансы ситуации. Никто не восклицает: блин, ну неужели Михо в документах облажался? Нет, все сразу решили, куда и почему надо смотреть. И почему это Ему выгодно (ну, или совсем невыгодно).
И - вне зависимости от того, правда это или нет, хочет лишить или не хочет, и есть ли указ или нет - знаете, как это называется? Репутация.
Юрий Касьянов, блогер
Они держат нас за идиотов, и поступают с нами соответствующе. Позавчера расправились с Шустером, вчера укокошили Саакашвили, сегодня снова посадят Юлю, а завтра выйдут к народу нагишом, потрясая своим достоинством, и насцут нам прямо в глаза. Ну а что такого, если им теперь всё можно?!.. Как говорил Янукович, "хочу - подписываю Ассоциацию, хочу - не подписываю; я - царь".
Теперь стало очевидно, кто есть кто. Независимо от личного отношения к Саакашвили, злостный отъём у него гражданства стал лакмусовой бумажкой украинской политики. Сразу видно, кто ступил в это дерьмо, поддержав очередного сумасшедшего президента, а в ком ещё остались, хоть немного, здравый смысл, и элементарный инстинкт самосохранения. Потому что этот режим уже точно идёт ко дну, и тот, кто решил остаться на позолоченном "Титанике" - теперь политический труп. В прямом или переносном смысле - это уж нам решать.
Но это будет завтра. А сегодня Запад закрывает глаза на проделки Порошенко, который хоть и сукин сын, но свой сукин сын. Пётр Алексеевич умело играет на повышение, используя войну, кремлёвскую угрозу как способ шантажа, вымогательства денег на западе, и гарантий сохранения своего режима. В этом ему рефлекторно или осознанно подыгрывает Владимир Владимирович, которого вполне устраивает такой Порошенко, потому что чем в Украине хуже - тем ему лучше.
Завтра этот геополитический цирк вдруг закончится. Вот увидите. Потому что царь - ненастоящий, и Аннушка уже разлила своё масло. А значит, кому-то непременно отрежут голову. И теперь это будет не Гонгадзе.
Катерина Золотарева, блогер
Для президентства в плане конкуренции никакой опасности он не представлял – чисто из законных соображений не мог бы выдвинуть свою кандидатуру. Ну то есть дело точно не в ликвидации конкурента. А в чем же тогда дело? Зачем лишать гражданства и тем самым наделять политическими очками того, с кем по идее идеально играл бы вариант "не буди лихо, пока он тихо"? Честно – я не знаю.
Потому что чтобы сделать настолько ощутимый удар по собственному рейтингу (не секрет, что решение выглядит как "Петя испугался Мишу" и муссируется в инфополе именно так), Порошенко должен быть движим каким-то ну очень серьезными и выгодными договоренностями не внутриполитического, а внешнеполитического плана. И такие вполне могли быть. Узнаем точно со временем. Но уже есть информация, что в пакет договорённостей также входит арест и выдача Грузией Леонида Черновицкого.
В любом случае, Украина становится полноценным лидером в регионе, что показывают события последнего времени в виде координаций действий с Беларусью, Молдовой и Грузией. Поэтому так или иначе будут приняты ещё огромное множество такого рода решений, что будут выглядеть как непопулярные, но на деле попросту необходимыми и важными. Другое дело, что не стоит все это сводить к маргинальным объяснениям типа "не оправдал наших надежд – заберём гражданство". По моему мнению, его просто не надо было давать, гражданство не пирожок, "хочу дам – хочу заберу" здесь очень плохой принцип. И на фоне Коломойского, открыто воюющего со страной с четырьмя гражданствами в кармане, Насирова с британским, возглавляющим таможню, Труханова с российским, мутящего по Одессе и прочее – этот принцип выглядит больно уж слабым.
Сергей Наумович, блогер
Имиджевые потери для Украины колоссальные. В Кремле аплодируют. Мировые СМИ завтра будут писать об этом украинском "захотел — дал, захотел — забрал". Серьезно пострадала инвестиционная привлекательность страны, ведь инвесторы, которые интересуются Украиной, прекрасно понимают: идет манипуляция на самом высоком уровне. А ивесторы, как известно, обходят стороной страны, во главе государства которых сидят напёрсточники.
Ну если уж так принципиально следовать букве закона, то давайте тогда привлекать к ответственности того, кто допустил служебную халатность и выдал иностранному лицу гражданство Украины, не уточнив "факты" у Грузии. Получается, что длительное время "опасный международный преступник" управлял самой большой украинской областью. А ведь было бы логичным в 2015-м году лишь подождать недельку-другую и подать запрос в прокуратуру Грузии о "судимости" Саакашвили. Этого сделано не было, хотя ранее авторитетные мировые СМИ писали, что кремлёвские марионетки приглашают Саакашвили в Грузию дать показания в рамках заверенных на него же уголовных дел.
Стаття 367 Кримінального кодексу України — "Службова недбалість" — завтра придет новая власть, начнет сведение политических счетов именно с этой статьи и сумасшедший "пинг-понг" не закончится никогда, оставляя стану на задворках цивилизации.
Каждая новая власть наступает на одни и те же идиотские грабли. Это у них такая игра "Dump and dumper".
Михайло Ткач, журналіст
Коли Саакашвілі отримував українське громадянство він не повідомив що у ньго більше підписників на фейсбуці ніж у президента України. Не лайкайте цей пост багато на всяк випадок.
Сергій Іванов, телеведучий
Я від Міши, м'яко кажучи, не в захваті, але. Чому його позбавили громадянства через приховування кримінальних кейсів в Грузії, а олігарху Григоришину, який так само обвинувачувався в скоєнні тяжких злочинів на території РФ на момент отримання громадянства, президент його подарував? Я дуже сумніваюся, що Григоришин зазначив усі свої кримінальні нюанси в міграційній анкеті. Це питання стосується також пана Новінського, пані Гайдар, пані Сєргацкової, пані Максакової і всієї російської шлоїбєні взагалі. Якщо прибирання, то генеральне.
Андрій Авторгов, юрист
Якщо указ про позбавлення громадянства буде оскаржено до суду, це буде гарний іспит на незалежність для вітчизняної судової системи..)
Віталій Чепинога, нардеп
Політика, браття, то така штука, де важно всігда йти до кінця! Тим більше, якщо до кінця вже рукой подать...
Зайшов увечері в грузинський "Шоті". Ззів лобіо, випив бокал грузинського... Виходжу - Міхо без громадянства... Боюсь снідать...
Гарик Корогодский, миллионер
позвольте, но как же он служил в очистке?
Олекса Шалайський, журналіст
Пробігся стрічками владофілів.
Усі пишуть про Саакашвілі. І всюди лиш один аргумент: він колись був хорошим хлопцем, а тепер став поганим. Чесно. От саме така основна теза. Я настільки не міг повірити в цю логіку, що змушений був подивитись не 2-3 сторінки, як завжди, а штук сім. Усюди те саме. Так що про всяк випадок будьте обережними і не ставайте "поганими українцями"). Бо всяке може статись) Та ще й під задоволений гул частини плебеїв і їхніх управителів.
PS. Насірова цей пост не стосується. Він хоч і "поганий хлопець", але "наш поганий хлопець"(с)
Виктор Пузанов, блогер
Не понимаю друзей и знакомых, которые не понимают простых вещей. Мы воюем. Не отказываем тем, кто декларирует, что хочет нам помочь. Помогайте. Вот вам инструменты. Гражданство. Губернаторство. Команда? - ок, кого хочешь. Почему-то не получилось. И началось. "Не дали сделать". "Влада бариг". "Скинем эту злочинну владу". А мы воюем.
Яйца, видимо, помешали танцевать. Легко отделался. Я бы выслал в рф. Dixi.
Дмитро Вовнянко, блогер
Навіщо ж дядькові Петру цей крок? Тут мушу нагадати про останні поїздки дядька Петра. Берлін, Вашингтон, Брюссель, Париж. Скрізь - зустрічі на найвищому рівні і серйозні переговори про ЩОСЬ. Після цього наш президент їде до Молдови, і після того парламент країни приймає заяву якою вимагає у РФ прибрати свої війська з Приднєстров'я. З'являється конфлікт між парламентом Молдови і її президентом, починають подейкувати про молдавський Майдан... А дядько Петро летить у Грузію де теж зустрічається з усім керівництвом і де вони спільно видають низку явно антиросійських заяв. Далі - навчання Сі-Бріз (неподалік від Молдови, знову таки), за відгуками американців - найскладніші з усіх попередніх.
Що відбувається? Очевидно - дядько Петро оживлює роботу організації ГУАМ, явно з антиросійським наміром. Що може бути метою? Відповідь - ослаблення російського впливу на Кавказі. Нинішній уряд Грузії ніколи не був проросійський, просто менш ексцентричний за команду Міхо, тож нині його явно підбивають до більш чіткої позиції і до конкретних кроків проти Москви. Конкретні кроки - це реінкорнація участі в ГУАМ Азербайджану. У свою чергу це - ізоляція і тиск на союзника Москви на Кавказі - Вірменію.
Реанімація ГУАМ - це ще й заділ на майбутнє. Підтримка країн регіону нам сильно допоможе повертати Крим. А повернемо, обов'язково повернемо. Але очевидно, для реалізації всіх цих планів потрібна Грузія. Сильно потрібна. Мега потрібна! Саме разом з Грузією треба працювати по Азербайджану, та й по всьому регіону як таке. А Грузія раз за разом висуває одну й ту саму вимогу - Великий Грузин. І говорить вона не про позбавлення громадянства, а про екстрадицію. І поки Міхо наш громадянин - цей геморой триватиме вічно, а всі наші плани на Кавказі накриватимуться мідним тазиком. Чи не зависока ціна за одного балабола?
Александр Бродский, блогер
О мотиве. Рискну предположить, что это банальная месть. Простая такая человеческая слабость, которая никому не чужда. Но месть не политическому конкуренту, нет - какой из Саакашвили политический конкурент?! Но вот за влияние на мнение о себе на международной арене, там, где основные висты и сосредоточены - вот за это вероятнее.
Роман Доник, волонтер
На самом деле, в Украине уже практически запущены необратимые процессы при которых существуют последствия по руководству законами. В первую очередь для топ чиновников и политиков. Порошенко не будет делать ничего, за что его смогут привлечь к ответственности лет через.... несколько. Он слишком умён для этого. Начальник миграционной службы не будет делать ничего, что может после его увольнения, дать возможность завести на него уголовное дело. Сейчас, как ни странно, каждое решение этих людей, каждая подпись под микроскопом. С одной стороны нас бесит, что не идут реформы, именно потому что все по закону, а не через коленку. Но это факт. Так долго и так нудно, шаг вперёд и два назад, именно потому что по закону. И с каждым месяцем все законнее и законнее. Потому что опыт. Потому что суды. Потому что Европа в которую мы идем и западные партнёры. Потому что у нас все под микроскопом. Особенно в той части, где касается президентских полномочий. Потому что и у Европы и у Америки, пунктик на демократии. Тем более в решениях такого уровня. Все кто сейчас пафосно вещает о узурпации власти и политическом преследовании, очень не умные люди и судят по себе. Есть законы. Есть международные законы, которые выполняют и Украина и Грузия и США и Германия. И есть геополитика. Где мы тоже уже есть. И мы там неприлично много (давайте реалистами быть) внимания занимаем.
Но популизм, штука заразная. И опасная. Она выедает мозг, потому что не требует напряжения мозговой активности и решений. Говори да пой. Без последствий и ответственности.
PS. И да, я тоже наивно радовался, когда Саакашвили стал главой ОДА в Одессе. Я думал, это пилот который распространится на всю Украину. Но увы и ах
Богдан Яременко, дипломат
Між іншим, громадянство - це єдина формальна ознака, яка об"єднує усіх. Маніпуляції з громадянством - це удар по самій державності. Те, що Порошенко руйнує українську державність, прикриваючись красивими словами, для мене вже давно не секрет. Здатність Порошенка пробивати дно - оце феномен.
Павло Бондаренко, блогер
Якщо Саакашвілі втратив громадянство України, то відповідно держава Україна згідно міжнародних угод зобов`язана його передати на вимогу грузинської прокуратури. Буде дуже пікантно, якщо виявиться, що Міхо має ще одне громадянство, якогось Парагваю або США.
Ще пікантніше, що це припиняє політичну кар`єру Сакашвілі в Україні, а також цілу зграю цікавих типажів типу від Гриценка і Деревянка до Чумака і Гацька. Удар воістину страшний: розпустити проект - значить визнати, що самі по собі усі ці персонажі нічого не варті і розраховували в`їхати у владу на горбу розкрученого Міхо, як свого часу "Батьківщина" пролізла до Ради на горбу Савченко. Не розпустити - значить політична смерть на маргіналінезі, бо без Міхо ці "нові сили" дійсно нічого не варті (вони і з ним не дуже то мали перспективи).
Окреме слово фанам Міхо. Співчуваю. Але ваш кумир останнім часом дійсно зарвався і в своєму опозиційному угарі почав бити не стільки по Порошенку, скільки по Україні як державі. Подивіться кого він до себе в ефіри запрошував. І ще. Можна, звичайно, закинути Порошенку, що він злякався Саакашвілі, тому таким чином з ним розправився. Правда, соціологи шалену популярність Міхо серед українців, м`ко кажучи, підтверджують, але не зовсім. Але повторюю - закинути можна. От тільки маленький нюанс: проект Саакашвілі тримав на короткому повідку Ляшка і Тимошенко, адже Міхо топтався по їхньому електоральному полі. Звернули увагу, що РПЛ протягом тривалого часу де-факто є членом правлячої коаліції, принаймні про дострокові вибори не заїкалася? Так шо за ідєєю, зараз Ляшко та Вана мають уже валятися вдризг п`яні з радощів. Відтак, "прибивши" Міхо, влада одночасно посилила інші політичні сили.
Плюс шикарний козир в руки тій таки Юлі, яка давно уже волає з телевізора, що її за наказом Порошенка не пускають в телевізор і репетиує на мітингах, що в Україні диктатура. Відтак не беруся однозначно стверджувати, що втрата Саакашвілі українського громадянства зіграла на користь особисто президента.
Богдан Логвиненко, блогер
Раніше вибіркове правосуддя. Тепер — вибіркове громадянство.
Сергей Иванов-Малявин, журналист
Стратегия-стратегия... Пристали... Ну, нету стратегии, пойдём по алфавиту. Коломойский, Садовый, Саакашвили... На Т есть кто-нибудь?
Юрий Романенко, политолог
Я не думаю, что США будут как-то жестко реагировать на ситуацию с Саакашвили. У Саакашвили не так уж много союзников там. На кого он может реально опереться? На Маккейна? Но Маккейн не самая сильная фигура. Плюс американцам сейчас важнее ситуация по Донбассу и общий фокус на отношениях с Россией, где украинская карта важна как для давления на Россию, так и на Европу. Трамп может вцепиться за это дело, поскольку Трамп слабеет на глазах и отчаянные твит-маневры только демонстрируют, что борьбу с Конгрессом он пока проигрывает. Поэтому, Трамп может подписаться под Мишу, которого он знает лично (если не забыл), но с другой стороны, кто такой Миша на фоне ставок, что я описал выше? Поэтому Миша технично выбит. Но это лишь показывает, что градус напряжения на осень увеличивается. Поскольку, Тимошенко и другие оппоненты Порошенко не могут не понимать, что такими темпами президент их передавит как курят.

 

Статьи по теме
«Побольше цинизма, людям это нравится». О послании Президента к Верховной Раде
«Побольше цинизма, людям это нравится». О послании Президента к Верховной Раде

Евгений Кузьменко, журналист: Посмотрел выступление Президента Зеленского перед парламентом. Ну, что – предвыборная речь в стиле «наш в доску парень». Коррупцию и отсутствие правосудия оправдываем чужими факапами, тренд на Россию и возврат во власть старых физиономий – игнорируем, достижения – выпячиваем, успехи – преувеличиваем. Факты приводим избирательно.
20.10 — 333

СЭЗ для Донбасса: зачем региону особые условия. Пару мнений
СЭЗ для Донбасса: зачем региону особые условия. Пару мнений

«Те, кто голосит, что особые условия для Донбасса не нужны, не предлагают ничего, кроме лозунгов. Или особые условия – или быстрый коллапс. Третьего варианта нет».
16.10 — 333

5 питань від президента Зеленського: небезпечні ігри в референдум. Огляд думок
5 питань від президента Зеленського: небезпечні ігри в референдум. Огляд думок

Президент Зеленський оголосив про проведення 25 жовтня під час місцевих виборів всенародного опитування. В експертних колах вже заявили, що таке опитування сумнівне з точки зору законодавства, адже цього не передбачають ні українські закони, ні Конституція, проведення опитування у день голосування суперечить ще й Виборчому кодексу. В Офісі президента згодом пояснили, що мова йде про опитування, яке, на відміну від референдуму, не матиме прямих юридичних наслідків. Огляд думок.
13.10 — 414